Форум dkLab и Denwer
Здесь общаются Web-разработчики.
Генеральный спонсор:
Хостинг «Джино»

Практика бодхичитты ... (bæv)
Author Message
bæv
Модератор «Дзена»



Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9986
   поощрить/наказать


PostPosted: Mon Feb 16, 2004 5:22 pm ()
   Post subject: Практика бодхичитты ...
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
Практика бодхичитты ...
(forum.dklab.ru/about/moderators/PraktikaBodhichittiNaForume.html)

Насколько я понял, бодхичитта подразумевает равностное отношение -- а у Вас "чем глупее"...

Вообще, меня больше не "глупые" вопросы раздражают, а требования, типа: "Подробно распишите как сделать то-то и то-то, и чтоб при этом было так-то и так-то. Пожалуйста ссылки не давайте. Я в этом профан, но мне это ОЧЕНЬ НУЖНО".

И каким должен быть "вежливый и полезный" ответ?..
(Вроде, и вопрос -- "глупый", а с другой стороны -- человек поступает очень даже "умно". Может на халяву, без напряга получить код -- разве не "умно"?..)
Back to top
View user's profile Send private message
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Mon Feb 16, 2004 5:55 pm (спустя 33 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Я не совсем. правда, понимаю, зачем было заводить отдельный отпик в "Дзене". Но, раз уж завели, давайте придерживаться в нем дзенского ключа и стараться высказываться вообще, а не только в рамках вопроса про форум.
baev wrote:
бодхичитта подразумевает равностное отношение
Понятие "равностности" относительно. Развернутый ответ для новичка равен краткой ссылке для более опытного. Я это имел в виду.
baev wrote:
меня больше не "глупые" вопросы раздражают, а требования
А Вы не позволяйте вопросам себя раздражать. Любое требование исходит из неведения. Человек не знает, что он поступает нетактично. Вежливый ответ вдвойне поможет ему понять шаткость своей позиции.

Когда на улице ко мне подходит человек и спрашивает, сколько времени, я не говорю ему: "RTFM, батенька", и не начинаю объяснять, как пройти к кремлевским Курантам. Я просто смотрю на часы и говорите ему время. Потому что так проще: объяснение пути к Курантам или же посылание на три буквы отняло бы значительно больше времени и нервов. То же самое и на форуме. В 90% случаев из 100 пользователь получает резкий ответ не потому, что отвечающий бережет свое время, а потому, что отвечающему хочется ответить резко, ибо его "раздражает". Лучший способ борьбы с раздражением - серенькая кнопочка с крестиком, что в правом верхнем углу браузера. Практика также показывает, что отвечающий и обиженный пользователь легко вступают в перепалку, которая в итоге тонимает значительно больше и времени, и "нервов", чем если бы вопрос решился полюбовно. Важно не столько пресечение таких перепалок, сколько пресечение возможности их возникновения. А вот тут-то на сцену и выходит бодхичитта.

Я уже писал об этом в той, второй теме, но напишу сюда еще раз. Я хочу, чтобы этот форум лучился дружелюбием. Как оценить дружелюбие? Количественно: если человек возвращается и пишет в топик что-то вроде "Спасибо большое, все получилось", это значит, что топик имеет положительный окрас. Заметьте, что пользователю было бы легче вообще не приходить и не писать этот текст: он решил проблему, и ему больше ничего не нужно. Тем не менее, он решает потратить свое время и зайти в форум для того, чтобы поблагодарить.

На данную мысль меня натолкнула одна очень хорошая продавщица на Савеловском рынке. Я покупал оптическую мышь и попросил разъяснить все достоинства и недостатки Logitech MX500. Она сделала это настолько подробно и с таким дружелюбием. что, пройдясь по рынку и найдя точно такую же мышь на 300 р дешевле, я с трудом подавил в себе желание вернуться и купить ее в той, первой, точке. Даже переплатив 300 рублей.

Итак, моя позиция такова: либо отвечать так, чтобы человек, получивший ответ, остался благодарен и удовлетворен, либо не отвечать вовсе. Если "нет времени" - не отвечать вовсе. Значит, не судьба. Значит, не лежит пока душа ответить на данный вопрос. Возможно, это время придет позже.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ant
Сотрудник «Лаборатории»



Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 131
   поощрить/наказать


PostPosted: Mon Feb 16, 2004 6:42 pm (спустя 46 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Если у Вас спросят время 1000 человек, что Вы ответите? Не пора бы купить часы?!

Мы только-только «победили» в борьбе с «глупыми» вопросами... И что? Отсупать? Я понимаю, к чему ты клонишь, Дмитрий, но нет на Земле мира на всём Мире. Нет и не будет. Это закон.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
bæv
Модератор «Дзена»



Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9986
   поощрить/наказать


PostPosted: Mon Feb 16, 2004 6:43 pm (спустя 1 минуту 25 секунд)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
Я не совсем. правда, понимаю, зачем было заводить отдельный отпик в "Дзене".
А я -- не "моератор".
(Ничего, что я ответил неразвёрнуто?..)
Back to top
View user's profile Send private message
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Mon Feb 16, 2004 6:59 pm (спустя 16 минут)
   Post subject:
Reply with quote

baev:
Ясно. Этого я не учел.
Ant wrote:
Мы только-только «победили» в борьбе с «глупыми» вопросами...
А мы действительно победили? Опиши, пожалуйста, как именно - может быть, я что-то пропустил.

Насчет "отступления" - не следует это так воспринимать, я думаю. Возьмем Матрицу. М1 проходила под эгидой надежды: человечество может победить машин! М2 - под эгидой уныния: машин невозможно победить, они победили человечество. М3 же ставит наконец-то точки: вопрос победы в глобальном плане не имеет смысла. (Аналогия: есть люди и есть муравьи. Люди победят муравьев, или муравьи победят людей? Правильный ответ - ни то, ни другое: воевать просто бессмысленно.)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ant
Сотрудник «Лаборатории»



Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 131
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Feb 17, 2004 6:24 pm (спустя 23 часа 24 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
А мы действительно победили?
А мы действительно «мы»?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Feb 17, 2004 6:30 pm (спустя 6 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Мы ли «мы», или не мы, — это уже му.

А вот про победу я спрашиваю серьезно. В дзенском свете поставлю вопрос так:
1. Кто победил?
2. Кого победил?
3. В чем именно победил?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ant
Сотрудник «Лаборатории»



Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 131
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Feb 17, 2004 6:36 pm (спустя 5 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
1. Кто победил?
2. Кого победил?
3. В чем именно победил?
Никто, никого, ни в чём.

Но, но на форуме стало приятнее находиться.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Feb 17, 2004 6:39 pm (спустя 2 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Хочется надеяться, что вскоре будет еще приятнее.

Вообще, у нас слишком малый срок отклика на вопрос. Иногда доходит до нескольких минут! Ни в одном другом форуме такого нет. И в результате высокой скорости отклика мы имеем снижение качества ответов, а следовательно, и снижение «качества» посетителей.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ant
Сотрудник «Лаборатории»



Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 131
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Feb 17, 2004 6:42 pm (спустя 2 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
Хочется надеяться
Даже очень хочется, но боюсь, не всё так просто.
Дмитрий Котеров wrote:
Вообще, у нас слишком малый срок отклика на вопрос.
Ну так сделай запрет на ответ в течении определённого срока. (-;
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Fri Mar 05, 2004 2:26 am (спустя 16 дней 7 часов 44 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

forum.dklab.ru/files/mp3/Nau/Noone+has+carried.mp3

Я нес в ладонях чудесную воду. Она была чиста и прохладна.
Я так торопился успеть к восходу. Но я не донес, я все выпил до дна.
Поверь, вреда, поверь, вреда, поверь вреда я не принес.
Ведь все, что нес, я не донес. Значит я ничего не принес.
Ты нес в народ смятенье и правду, и вера твоя уже теплилась в нас.
Ты шел, как стоял, сквозь высокие травы, и ты не донес, ты всю праду растряс.
Заметь, вреда, заметь, вреда, заметь, вреда ты не принес.
Ведь все, что нес, ты не донес. Значит ты ничего не принес.
Нести ничего не стоит так сложно, тем более, если нести далеко.
И смысл в том, что нести что-то можно до тех пор пока не сбежит молоко.
Поверь, никто, никогда, ни за что не принес сюда никакого вреда.
Ведь все, кто нес, никто не донес. Значит никто ничего не принес.
Все, кто нес, никто не донес. Значит никто ничего не принес.

Знакомый мотив, не правда ли?.. (-;
Думаю, стоит над этим задуматься.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
bæv
Модератор «Дзена»



Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9986
   поощрить/наказать


PostPosted: Fri Mar 05, 2004 3:14 pm (спустя 12 часов 48 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
Знакомый мотив, не правда ли?..
Quote:
"Я добрый, но добра не сделал никому..."
("Воскресение")
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






Карма: 388
   поощрить/наказать


PostPosted: Sun Jun 21, 2009 12:19 pm (спустя 5 лет 3 месяца 15 дней 21 час 4 минуты; написано за 2 минуты 16 секунд)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
На данную мысль меня натолкнула одна очень хорошая продавщица на Савеловском рынке. Я покупал оптическую мышь и попросил разъяснить все достоинства и недостатки Logitech MX500. Она сделала это настолько подробно и с таким дружелюбием. что, пройдясь по рынку и найдя точно такую же мышь на 300 р дешевле, я с трудом подавил в себе желание вернуться и купить ее в той, первой, точке. Даже переплатив 300 рублей.
Я кажется её знаю :))
Покупал переходник PS/2 > USB она так подробно ВЕЖЛИВО рассказала мне про эти переходники (чего я совсем не ожидал), что я не подавил и вернулся :)))
Back to top
xx77
Guest





Карма: 388
   поощрить/наказать


PostPosted: Sun Nov 15, 2009 9:37 am (спустя 4 месяца 23 дня 21 час 18 минут; написано за 25 минут 7 секунд)
   Post subject:
Reply with quote

Не очень осиливаю понять что такое "дзен" из этого форума .)
Вот вроде по слову дзен напоминает ветвь буддизма появившуюся в китае
, почему это было названо дзен буддизм.
Но я читал только одну книгу, Алмазную сутру, и что-то было ещё о сущьностях любого человека, о том что у практичеси всего есть душа, и что есть "самость" которая как-бы является порождением каких-то из сущностей.
И помню только слово по звучанию похожее на бодхисаттва, но так называли других людей , у слова другой смысл чем как видно у слова названного здесь.
Хотелось-бы немного освежить свою память, или перезалить понимание/знание, что-же всётаки в основе дзен, только-ли освобождение сознания от бессмысленной суеты жизни и понимение себя как части вселенной, как более наделённое создание нежели какая-нибудь другая скотина:) Или всётаки я совсем не про то думаю.
Может просто посоветуйте что-бы прочитать из доступного в сети, или хотя-бы подскажет что там было конкретно насчёт сущностей человека.
Просто не знаю по каким словам искать это в сети.
Back to top
bæv
Модератор «Дзена»



Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9986
   поощрить/наказать


PostPosted: Sun Nov 15, 2009 3:17 pm (спустя 5 часов 40 минут; написано за 17 секунд)
   Post subject:
Reply with quote

xx77: forum.dklab.ru/viewtopic.php?t=6805
forum.dklab.ru/viewtopic.php?t=11011
Back to top
View user's profile Send private message
OMERTA
Заглянувший



Joined: 21 Feb 2014
Posts: 15
Карма: 0
   поощрить/наказать


PostPosted: Sat Feb 22, 2014 6:29 am (спустя 4 года 3 месяца 6 дней 15 часов 11 минут; написано за 1 минуту 27 секунд)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
forum.dklab.ru/files/mp3/Nau/Noone+has+carried.mp3

Я нес в ладонях чудесную воду. Она была чиста и прохладна.
Я так торопился успеть к восходу. Но я не донес, я все выпил до дна.
Поверь, вреда, поверь, вреда, поверь вреда я не принес.
Ведь все, что нес, я не донес. Значит я ничего не принес.
Ты нес в народ смятенье и правду, и вера твоя уже теплилась в нас.
Ты шел, как стоял, сквозь высокие травы, и ты не донес, ты всю праду растряс.
Заметь, вреда, заметь, вреда, заметь, вреда ты не принес.
Ведь все, что нес, ты не донес. Значит ты ничего не принес.
Нести ничего не стоит так сложно, тем более, если нести далеко.
И смысл в том, что нести что-то можно до тех пор пока не сбежит молоко.
Поверь, никто, никогда, ни за что не принес сюда никакого вреда.
Ведь все, кто нес, никто не донес. Значит никто ничего не принес.
Все, кто нес, никто не донес. Значит никто ничего не принес.

Знакомый мотив, не правда ли?.. (-;
Думаю, стоит над этим задуматься.
Если стих обезличить, убрать личные местоимения,
Тогда будет весьма неплохо...
В стиле дзен...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1    Email to a Friend.
You cannot post new topics in this forum. You cannot reply to topics in this forum. You cannot edit your posts in this forum. You cannot delete your posts in this forum. You cannot vote in polls in this forum. You cannot attach files in this forum. You can download files in this forum.
XML